Qui tient en thermique ?

Concerne la partie technique du vol thermique, acrobatique, compétitions, SIV, treuil... etc

Qui tient en thermique ?

Messagepar fanjo7 » 03 Mai 2017, 08:52

Hello
Un de mes reves en debutant le paramoteur, etait de decoller du champ en dessous de chez moi, grimper sur les cretes du Jura et couper le moteur pour tenir dans les thermiques, comme en parapente qui est ma passion de toujours. A noter que cette passion a ete mise entre parenthese par manque de temps, sans que j'ai eu le temps de devenir "bon" pilote de thermiques.
Helas, en paramoteur, je n'ai toujours pas reussi dans ce reve. Mes 2 m/s de taux de chute me plombent trop et a part quelques secondes de positif, ca se finit toujours par une remise des gaz pour reprendre de l'altitude et re-essayer... au point que je ne coupe plus le moteur en vol.
C'est un peu une deception pour moi, je dois l'avouer, meme si j'ai trouve des tas d'autres plaisirs que je ne connaissais pas en parapente, comme le radada par exemple.
Est-ce qu'avec des voiles plus perfo on arriverait a vraiment tenir comme en parapente ? Est-ce que je n'ai pas le niveau de pilotage suffisant ? Qui arrive a vraiment tenir en thermique ?
Merci de vos experiences !
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar ctv01 » 03 Mai 2017, 09:42

Salut fanjo7
l'aile plus typée parapente sera bien sur d'une grande aide.
Perso avec ma nucléon (un fer à repasser...), je fais du dynamique avec le moteur au ralenti (pas de démarreur) et c'est chaud pour tenir mais avec de bonnes conditions, ca le fait.
Il faut tout trimer et être doux aux commandes
Un copain utilise une lapoon et il fait régulièrement du thermique avec.
On ne peut pas concilier une aile béton qui vole vite avec une aile gratteuse
Il y a des compromis comme la jedi d'itv
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar arcanestudio » 03 Mai 2017, 09:52

En effet, pour ça il faut une aile de libre et des cannes mobiles, je vole au moteur avec ma gin tribe, voile cross, et j'enroule très facilement moteur coupé, souvent des vols de 2 h pour 30 min de moteur seulement, j'en arrive à oublier complètement que j'ai un moteur sur le dos :)
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar fanjo7 » 03 Mai 2017, 10:00

Vous prenez des voiles de quelle surface pour quel PTV ?
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar Karman » 03 Mai 2017, 11:30

Vol thermique sans problèmes avec ma Viper 4 en 20m2 137 kgs de ptv

En Spyder 24 , cela fonctionne très bien aussi

En Espagne je faisais du vol thermique en GTR 20 au dessus des serres près d'Almeria et pourtant la GTR est un plombs en parapente
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar jean michel » 03 Mai 2017, 11:56

tout dépend du moment
l'été en début d’après mimi on monte avec n'importe quoi mais ça va bouger
c'est une question de pilote plus que de voile, je pense , non je suis sur ;)
mirond'ailes 47800
Si haut qu'on monte on fini toujours par des cendres
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar Charognard » 04 Mai 2017, 02:05

@fanjo7,
Tu dis
" A noter que cette passion a ete mise entre parenthese par manque de temps, sans que j'ai eu le temps de devenir "bon" pilote de thermiques."

Il y a des pilotes de parapente qui enroule mal même après plusieurs années de pratique.
Si tu n'étais pas encore bon et que tu rajoute à ça une aile qui descend 2 fois plus vite que normal, ça te donne une belle marge de progression!
Je volais avec une Kaîlash (équivalent Lapoun) en top PTV et ça montais très bien.
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar fanjo7 » 04 Mai 2017, 07:23

Oui, je pense que c'est une combinaison des 2 facteurs... Je n'ai jamais ete un bon pilote de thermique. J'ai fait qqs cross de 2h, mais j'etais toujours un peu a la lutte, et j'avais quand meme tendance a etre plutot en dessous des autres, c'est un signe ! Mais il est clair que ajouter 35 kg sur le dos ne peut que degrader encore la situation. La conclusion c'est que avant de depenser pour une voile plus perf, je vais faire encore quelques stages de cross !
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar Fafa » 04 Mai 2017, 10:46

Hello,
Perso je vole un peu +en libre qu'en moteur, (60/40 je dirais).
J'ai une voile parapente assez perf qui fait paramoteur (L'Epsilon 8) - 25m² pour un ptv en libre de ~ 85kg.
Je ne suis pas un Super Crosseur mais mes vols les plus longs ont été en libre (ex :Mieussy en Dynamique et Thermique).
Je partage un point qui a été dit plus haut, enrouler et avoir du gain en thermique c'est bcp une question de pilotage ...même en parapente.
Avec une voile paramoteur (même typée parapente), avec un PTV de +30kg il n'y a pas de miracle tu pars avec un serieux handicap. Après c'est sûr quand ça envoi des briques avec des vario >à +5 , et bien là ca monte tout seul et pour tout le monde....mais sur des sites à faible rendement et dans des conditions classiques il ne faut pas se leurrer on fait pas un cross de 3H avec un moteur coupé sur le dos....en libre jarrive a zeroter, affiner des centrages d'enroulage,jouer ds la sellette pour trouver l'appui sellette parfait pour noyauter et me fera gratter les 50m au dessus d'une crête pour atteindre la limite d'altitude pour transiter. vers une autres..avec 30kg de plus j'oubli...je ne suis plus ds la même config de vol , ni dans la mm finesse de pilotage...malgré des cannes mobiles et une aile parapente de pas loin de 10 de finesse....cela dit, j'ai une marge de progrès certaine...mais qd mm...
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar glider60kowalski » 27 Juin 2017, 19:44

Hello,
Il m'est arrivé de faire de magnifiques vols en thermiques moteur coupé, je n'avais pas toujours la vidéo avec moi
. J'ai deux vidéos un peu ennuyeuses dont un vol où je commente une monté...

à partir de 5'25", je commente un gain d'altitude avec une hadron en 22 m²
je partage l'ascendance avec une buse mais malheureusement on ne la voit pas sur la vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=x8wsdf40TuM


Je zérote avec une hadron xx 20m² avec la chaleur de la route
à partir 1'30" j'ai le moteur coupé mais je me répète "c'est l'age"

https://www.youtube.com/watch?v=jBvDhLXots0
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar fanjo7 » 28 Juin 2017, 07:35

Joli ! Pour ma part, avec mes bons 2.5 - 3 m/s de taux de chute, il faut deja du costaud pour que ca monte...
Quel est ton taux de chute moteur coupe ?
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar glider60kowalski » 29 Juin 2017, 07:46

Hello,
je ne sais pas, environ + ou - 1.5 avec les flaps peut être moins, cette option est très efficace
Une bonne vidéo longue mais instructive sur le vol en thermique
https://www.youtube.com/watch?v=5CiS73u2SIw

nono
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar Doudou » 29 Juin 2017, 13:55

Je suis convaincu que certaines voiles polyvalentes peuvent faire l'affaire. Avec ma Gin Vantage à profil classique homologué EN B et DGAC, ça m'a déjà soulevé mais comme je n'aime pas me faire brasser, je fuis !
Au mondial de Blois samedi matin, de retour de ballade, j'ai fini par faire les oreilles car ça commençait à chauffer au sol et j'avais l'impression de ne plus descendre :?
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar fanjo7 » 29 Juin 2017, 14:07

Oui, monter quand on prend une bulle est courant, mais de la a tenir sans moteur 15 voire 30 mn, c'est une autre affaire, et c'etait le sens de ma question du debut !
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Re: Qui tient en thermique ?

Messagepar Pegase77 » 05 Juil 2017, 23:05

Je suis débutant en paramoteur, une toute petite expérience de parapente (un seul stage!), mais une bonne expérience du planeur... environ 1200 heures de vol et un bon paquet de vols de 500 ou 600 km....jusqu'à 11h dans un seul vol...
Évidemment, je veux prendre des pompes en paramoteur.... l'expérience de vol à voile est elle transposable?
Si je prend un voile alpha 6, ça peut le faire?
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