AC Delta XL Nitro 200

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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Paramoteur-FC » 06 Déc 2016, 21:25

:+1:
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Karman » 06 Déc 2016, 23:59

+2 :mrgreen:
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Doudou » 08 Déc 2016, 17:16

Reste à voir ce que ça donne en déco dos voile. Je pense évidemment au suspentes qui vont glisser le long de cette cage. Avec de telles conditions météo, ça devrait pas tarder !
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar paramotor-activity » 01 Mai 2017, 20:59

Salut !

Toujours pas de retour vidéo en vol de la bête DELTA XL?

J'aimerais vraiment savoir le gain d'un hélice de 150 en vol...

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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Karman » 01 Mai 2017, 21:52

Je dois faire une vidéo !

J'attend un XL en version Titane
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar paramotor-activity » 02 Mai 2017, 21:46

Super !!

Je ne savais pas qu'une version titane existe pour le DELTA XL...j'en apprend tous les jours :)

Ma question concerne le déco avec une cage aussi grande...casse gueule ou pas? A tester

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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Karman » 03 Mai 2017, 02:24

En titane , ce n'est plus un delta xl puisque le Delta est en alu .

Ça ne change rien le fait qu'il soit plus grand !

C'est plus dans la tête et dans le visuel .

Cela ne rajoute que 12,5 cms par côté

Moi qui fait 1,81 cms , je ne sens rien ,

Si tu mesures 1, 60 m :D peut être que là ??? :D
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Lagutrop » 03 Mai 2017, 17:53

Tu n'as donc pas réalisé d'essai du DELTA XL que tu présentes en ce début de post? Il y a une raison particulière?
Bons vols, fly safe..
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Karman » 03 Mai 2017, 19:02

Je n'ai pas eu le temps de l'essayer car je l'ai vendu de suite à une personne qui le voulait absolument suite aux essais de poussee pour faire un chariot mono .

Et c'est pour cela que j'en au commandé un autre et au passage une version Titane .


Par contre testé en simulations de décos face et dos voile sans que cela ne change par rapport à une cage 140
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Lagutrop » 27 Mai 2017, 09:32

https://www.facebook.com/groups/1533001 ... 431368572/

Image

Image

Un retour d'essai trouvé sur la page FB coté USA. Le compte rendu est complet et se veut objectif le moins bon côtoie l'excellent. En tout cas coté moteur le pilote à la banane. Le problème évoqué de haubans carbone de mauvaise tailles se trouve également sur youtube sur le modèle Octagon, erreurs de livraison, AC victime de sons succès :?:

En bas de page la traduction google....bonne lecture

[color=#0000FF]First UK AC Nitro Titanium XL Review (extra-long) ;)
Part 1 - First impressions (not good).
It arrived with a faulty (dead) battery charger PSU so had to use 12v supply in van.
Harness was factory fitted in the wrong position, out of the thrust line – which would have been bad to fly.
No prop covers or cage bags.
The wrong sized carbon cage spars were supplied (with some spacers) so the cage was very weak, wobbly and flexible with no tension (unfit to fly). Some replacement tubes arrived a couple of weeks later but were still too short.
Engine placement looked terrible, mounted on extensions to extend it a long way from the frame (nothing like the neat mounting of the standard versions) – which was apparently due to the weaker aluminium XL cage being unable to powerlaunch a trike. It also pulled the engine wires tight to the point they would snap with engine vibration….. I was told one extension spacer could be removed on mine since titanium is stiffer and it would only be foot launched. It looks a bit more acceptable with only one spacer but still not ideal.
It would be a much better engineering solution to strengthen the cage and have no plastic spacer tubes.
Wiring could be neater (would prefer braided sleeves rather than separate loose wires going to engine) and I’m not convinced about the loose fuse before the starter – rather than protecting the whole live circuit (including relay).
Cage assembly was quite fiddly (but probably no worse than a Zenith and easier with practice), however the netting was frayed in one area and had partially detached from the cage rivets before the engine had even been test started or flown ! Definitely one area that needs rectifying with extra strength at the cage joints.
The absence of any filter in the airbox was a shock – not even a bit of gauze mesh on the intake to help keep fine sand out at the beach.
Overall it was disappointing and felt like a prototype, hastily thrown together with no quality control checks – nothing like the polished product you would expect from Parajet for similar money. Didn’t expect to be measuring and modifying everything – plus hours of emails – while others were out flying !!
Even considered rejecting it and held back from putting fuel in or starting it until some modifications were done.
On the plus side the titanium frame was well made and dealer support good, with messages answered promptly (even while on holiday) and a phone call from the factory.
Part 2 – Flying (much better).
The weight difference to my previous machines is incredible. Instead of having to get down on wet / muddy ground then struggle up on hands and dodgy knees, this is picked up one handed and tossed over the shoulder like a vest. So light you almost forget it is there whilst sorting out gloves, wing and other bits.
Found it difficult to start at first with the starter spinning for ages without the slightest cough. It either refused to run or fired up instantly without hesitation. Not sure if it was flooding or not primed enough but probably a knack to it which seemed to get easier after a day of flying. At least the battery life was good.
Power delivery is instantaneous – on and off throttle is very snappy and almost caught me by surprise a few times as my Thor 200 (with clutch and Helix prop) felt very sluggish by comparison. Very controllable though and stays at any rpm without varying (so great for cruise control). Most of the power seemed to come within the first third of throttle movement but this might be different on the factory throttle as I was using a non-standard AEF Cameleon. This is fully adjustable so will set it to be more linear next time.
Can’t confirm max power yet as still following the running-in procedure with high oil ratio and lower rpm. Brief periods of full throttle seemed similar to the Thor 200 and certainly more than the poor figures suggested by tests of the standard Nitro’s at Palm Bay. I want to see it hitting the claimed 80kg thrust when properly run-in though ! For now, take off and climb rate seemed more than adequate and certainly in the 70+kg range.
Fuel economy – just under 7 litres with 2 hours XC flying on a Viper 3, so 3.5 lph – which was better than other machines on the day (even a Top 80) although gently running in so not a completely accurate comparison but good enough.
Noise and vibration were a very pleasant surprise, even coming from a machine with balance shaft, gearbox and clutch. Absolutely no harshness – just a very gentle massage style vibration that didn’t feel like a 2-stroke and seemed even better than the Bailey 4 stroke I tried a few years ago. Prop and exhaust note was a quiet, pleasant tone in flight (could hardly hear it with ear defenders) and confirmed as quiet by people on the ground. Not flown the standard Nitro but the XL has a longer (150cm), thinner prop profile, different reduction ratio and rpm, plus longer mounting rubbers which should all make a difference.
There was absolutely no pitching forward under power (like my previous machine) with the harness in the correct position for thrust line. No noticeable torque steer in level flight (slow or fast trim) but a gentle right turn under full power and left turn with power off (easily countered).
I flew it “out of the box” with no adjustment to any harness or hang-point settings so it should hopefully become more neutral with some adjustments.
Part 3 – The XL bit …
It looks huge alongside regular sized paramotors and immediately got christened “The London Eye” !
The bigger cage is a little less rigid than the standard AC frame but shouldn’t be too bad with the correct length tubes. It will probably be less tolerant of bad landings, poor technique and heavy power launches so not a good choice for beginners or anyone much under 6 foot. At 6’6” it feels like the perfect size for me.
Surprisingly I couldn’t find any drawbacks to the 165cm cage – even with a lot of ground handling, forward and reverse launches you just don’t notice it and it feels exactly the same as a regular size cage. Same in flight, it is all behind you and well clear of risers, brake handles etc. Maybe a little less ground clearance for foot dragging but overall an ideal size and would definitely recommend it for a tall pilot.
Supposedly the Delta frame requires a modified launch technique with more of a lean backwards against the thrust. Maybe I did it automatically but didn’t notice any difference or any problems. No failed launches or landings so far despite not having flown a paramotor for 6 months !
Conclusion:
At the same price point and target market as a Maverick Sport it draws unfavourable comparisons from Parajet customers as it doesn’t have the looks, bling factor, build quality or attention to detail. It is a ‘stripped back to basics’ machine with an older frame style that has been around for years – just made bigger. It wins on many important factors though – weight (more than 3kg lighter), electric start, increased thrust, lower noise level, better fuel economy, less vibration, 2 year warranty, multiple fuel tank options – which tipped the balance enough for me.
I actually like the simple construction of AC (although I also like the looks of the Parajet models) and the XL Nitro is fantastic to fly (the important bit) but could be significantly improved in a few ways. The obsession with lightness is a major benefit but pushes a bit too far.
1. The cage should be stronger (even at a small weight premium) so the engine can lose the extra spacers and mount closer to the frame – with maybe a short propeller hub spacer to increase prop clearance.
2. It is unacceptable for netting to come apart before it is even flown, which doesn’t bode well for long term durability. It has to be fit for purpose as an item of sports equipment / aircraft.
3. It NEEDS to be supplied with cage bags and prop covers as they are too fragile to transport without them – the netting could easily snag or the props get chipped or banged.
4. The tensioning clip for cage netting just about works but a ratchet adjustment (like on the Maverick) would be much better.
5. Plastic clips instead of the Velcro cage straps would be nicer. One of the straps is already coming apart after one day ….
Hopefully the manufacturer will do something to rectify these flaws and turn the good idea into an excellent paramotor (could be one of the best). Even Parajet had to modify the Maverick after customer feedback…..

[/color]
[color=#40BFFF]Premier examen CA Nitro Titanium XL (extra-long);)

Partie 1 - Premières impressions (pas bon).

Il est arrivé avec un PSU de chargeur de batterie défectueux (mort), donc on a dû utiliser l'alimentation 12v dans le fourgon.
Le harnais installé en usine dans une mauvaise position, hors de l'axe de poussée - ce qui aurait été mauvais pour voler.
Pas de housses pour l'hélice et la cage.
Les bras de cage en carbone de mauvaise taille ont été fournies (avec des entretoises), de sorte que la cage était très faible, vacillante et souple sans tension (impropre pour voler). Certains tubes de remplacement sont arrivés quelques semaines plus tard, mais étaient encore trop courts.

L'installation du moteur a été terrible, monté sur des entretoises pour l'éloigner du cadre (pas comme le montage soigné des versions standard) - ce qui est apparemment dû à la cage XL en aluminium plus fragile qui ne peut pas propulser un trike. Il a également étiré les fils du moteur sur le point qu'ils cassaient avec les vibrations du moteur ... On m'a dit qu'un espaceur d'extension pourrait être retiré sur le mien puisque le titane est plus rigide et qu'il ne serait lancé que par le pied. Il semble un peu plus acceptable avec un seul espaceur mais toujours pas idéal.
La meilleure solution d'ingénierie serait de renforcer la cage et de ne mettre aucun tube d'entretoise en plastique.

Le câblage pourrait être plus simple (préférez les cables tressés plutôt que les fils séparés lâches allant au moteur) et je ne suis pas convaincu du fusible avant le démarreur - plutôt que de protéger l'ensemble du circuit en direct (y compris le relais).

L'assemblage de la cage était assez fiddly (mais probablement pas pire qu'un Zenith et plus facile avec la pratique), mais le filet était effiloché dans une zone et était partiellement détaché des rivets de la cage avant que le moteur est même été testé ou volé! Définitivement, un point qui nécessite une rectification avec une résistance supplémentaire aux joints de la cage.

L'absence de tout filtre dans la boîte à air était un choc - pas même un peu de mousse de gaze sur la prise pour protéger du sable fin à la plage.

Dans l'ensemble, c'était décevant et ressemblait à un prototype, jeté à la hâte sans contrôle de qualité - rien a voir avec le produit finie que vous attendez de Parajet pour un tarif similaire. Je ne m'attendais pas à mesurer et à modifier tout - plus des heures d'échange d’émail - alors que d'autres volait!

Même considéré comme rejetant et empêché de mettre du carburant ou de le démarrer jusqu'à ce que certaines modifications aient été effectuées.

Sur le côté positif, le cadre en titane a été bien fait et l'assistance du revendeur est bon, réponses rapide aux messages (même en vacances) et un appel téléphonique de l'usine.
Partie 2 - Voler (beaucoup mieux).

La différence de poids avec mes machines précédentes est incroyable. Au lieu de devoir s'accroupir sur un sol humide / boueux, alors luttez contre les mains et les genoux dodgy, il est ramassé à une main et jeté sur l'épaule comme un gilet. Si léger, vous l'oubliez presque tout en triant les gants, les ailes et les autres morceaux.

Il a été difficile de démarrer d'abord avec le démarreur qui tourne pendant des siècles sans la moindre toux. Il a refusé de démarrer ou de se déclencher instantanément sans hésitation. Je ne suis pas sûr d'avoir été inondé ou pas suffisamment préparé, mais probablement un talent qui semblait plus facile après une journée de vol. Au moins, la durée de vie de la batterie était bonne.

La puissance délivré est instantanée: l'accélération et décélération sont très rapides et cela m'a presque surpris à plusieurs reprises alors que mon Thor 200 (avec embrayage et Helix) se semble très lent par comparaison. Très contrôlable cependant et se maintien à n'importe quel régime sans variation (si génial pour le régulateur de vitesse). La majeure partie de la puissance semblait arriver dans le premier tiers du mouvement des gaz, mais cela pourrait être différent du réglage d'usine alors que j'utilisais un Cameleon AEF non standard. Ceci est entièrement réglable, ce qui le rendra plus linéaire la prochaine fois.

Impossible de confirmer la puissance maximale encore comme suite à la procédure de rodage avec un rapport d'huile élevé et des tours inférieurs. Les brèves périodes d'accélération semblaient semblables au Thor 200 et certainement plus que les chiffres médiocres suggérés par les tests de Nitro standard à Palm Bay. Je veux le voir indiquer la poussée réclamée de 80kg lors de l'exécution correcte! Pour l'instant, le décollage et le taux de montée semblent plus que suffisants et certainement dans la gamme des + 70kg.

Économie de carburant - un peu moins de 7 litres avec 2 heures en volant avec une Viper 3, donc 3,5 lph - ce qui est meilleur que les autres machines le jour (même un Top 80) bien qu'il fonctionnait doucement, donc pas une comparaison complètement précise, mais assez bon.
Le bruit et les vibrations ont été une très agréable surprise, même en comparaison avec une machine avec un arbre d'équilibrage, réducteur et embrayage. Absolument pas de dureté - juste une vibration de massage très douce qui ne se sentait pas comme un 2T et semblait encore mieux que le Bailey 4T que j'ai essayé il y a quelques années. La note d'appui et d'échappement était un ton silencieux et agréable en vol (on pouvait difficilement l'entendre avec des protection auditive) et confirmé comme étant feutré par les gens sur le terrain. Non testé sur le Nitro standard, mais le XL a un profil de support plus long (150cm), un rapport de réduction différent et des tours, plus des caoutchoucs de montage plus longs qui devraient tous faire la différence.

Il n'y avait absolument pas de tangage sous la puissance (comme ma machine précédente) avec la sellertte dans la position correcte pour l'axe de poussée. Pas de couple notable dans la phase de vol palier (vol lent ou rapide), mais un doux virage droit sous la pleine puissance et le virage à gauche avec la mise hors tension (facilement contre-indiqué).

J'ai volé «tel que livré» sans aucun ajustement pour les réglages de sellette ou de point d'accrochage, de sorte qu'il devrait être plus neutre avec certains ajustements.
Partie 3 - Le bit XL ...

Il semble énorme aux côtés de paramoteurs de taille normale et a immédiatement été baptisé "The London Eye"!

La cage plus grande est un peu moins rigide que la cage AC standard mais ne devrait pas être trop gênant avec les tubes de longueur correcte. Il sera probablement moins tolérant pour les mauvais atterrissages, la mauvaise technique et les décollage type power start, ce n'est pas un bon choix pour les débutants ou les personnes de moins de 6 pieds (180cm). Avec 6'6 ", c'est la taille parfaite pour moi.

Étonnamment, je n'ai trouvé aucun inconvénient à la cage de 165 cm - même avec beaucoup de manutention au sol, des balancements avant et arrière, vous ne le remarquez pas et cela ressemble exactement à une cage de taille standard. Même en vol, tout est derrière vous et bien éloigné des risers, des poignées de frein, etc. Peut-être un peu moins de garde au sol pour le traînement des pieds, mais dans l'ensemble, la taille idéale le recommandera certainement pour un grand pilote.

Supposons que le cadre Delta nécessite une technique de décollage modifiée avec plus d'inclinaison vers l'arrière contre la poussée. Peut-être que je l'ai fait automatiquement, mais je n'ai constaté aucune différence ou aucun problème. Aucun décollage ou atterrissage échoué jusqu'à présent, même s'il n'a pas piloté un paramoteur pendant 6 mois!

Conclusion:

Sur le même tarif et marché cible qu'un Maverick Sport, il établit des comparaisons défavorables avec les clients de Parajet, car il n'a pas l'apparence, le facteur clinquant, la qualité de construction ou l'attention portée aux détails. Il s'agit d'une machine «déshabillée à la base» avec un style de châssis plus ancien qui existe depuis des années - tout simplement réalisé plus grand. Cependant il prend l'avantage sur de nombreux facteurs importants - poids (plus de 3kg plus léger), démarrage électrique, poussée accrue, niveau de bruit plus bas, meilleur économie de carburant, moins de vibration, garantie de 2 ans, plusieurs options de réservoir de carburant - ce qui a donné un avantage suffisant pour moi.

J'aime vraiment la construction simple de l'AC (bien que j'aime aussi les looks des modèles Parajet) et le XL Nitro est fantastique en vol (le plus important), mais pourrait être considérablement amélioré de plusieurs façons. L'obsession de la légèreté est un avantage majeur, mais elle poussé un peu trop loin.

1. La cage devrait être plus résistante (même avec une petite prise de poids) afin que le moteur puisse perdre les entretoises supplémentaires et le monter plus près du châssis - avec peut-être une petite entretoise de moyeu d'hélice pour augmenter son dégagement.

2. Il est inacceptable pour le filet d'être abîmé avant même qu'il n'ai volé, ce qui n'est pas bon signe pour la durabilité à long terme. Il devrait être réalisé comme un objet d'équipement sportif / avion.

3. Il est nécessaire de fournir des sacs de rangement pour la cage et des couvercles de support car ils sont trop fragiles pour le transporter sans eux - le filet pourrait facilement accrocher ou les accessoires sont ébréchés ou frappés.

4. Le clip de tension pour le filet de la cage est à peu près fonctionnelle mais un réglage de type cliquet (comme sur le Maverick) serait beaucoup mieux.

5. Les clips en plastique au lieu des sangles de cage Velcro seraient plus agréables. L'une des sangles a déjà lâchée après un jour ...

Espérons que le fabricant fera quelque chose pour remédier à ces défauts et transformer la bonne idée en un excellent paramoteur (il pourrait être l'un des meilleurs). Même Parajet a dû modifier le Maverick après les retours des clients ...
[/color]
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Lagutrop » 09 Juin 2017, 11:48

Atterro du delta XL manque le déco...

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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar jean michel » 09 Juin 2017, 12:29

Je crois qu'ils vont vendre des cages et des hélices ;)
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar Karman » 10 Juin 2017, 11:27

Il n'y a pas besoin pour certains d'avoir une grande cage pour en casser :mrgreen:

Vu le niveau de formation médiocre en France , pas étonnant :mrgreen:
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar licorne » 10 Juin 2017, 19:22

Euhh... touq dépend ou on va :crazypilot:
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Re: AC Delta XL Nitro 200

Messagepar pou » 10 Juin 2017, 23:54

Karman a écrit:Il n'y a pas besoin pour certains d'avoir une grande cage pour en casser :mrgreen:

Vu le niveau de formation médiocre en France , pas étonnant :mrgreen:
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