1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar pou » 05 Mar 2018, 11:43

j'ai raté un épisode, comment sont elles bloquées dans le perçage?
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Doudou » 05 Mar 2018, 13:21

La finition est excellente ! On est loin du bricolage
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar PM-CH » 08 Mar 2018, 00:08

Pour ceux qui veulent faire ce genre de modification on trouve des "Rotules" chez les fournisseurs de roulement pour l'industrie, un perçage permettant un léger jeu, un bon dégraissage des surfaces d'assemblage et un assemblage final avec du "Blocpress 648"
Méthode Suisse tout en douceur !
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 09 Mar 2018, 10:12

Si je suis bien ce qu'a écrit PMCH, il n'a pas parlé de faire un chanfrein mais tout mécanicien de base le fait automatiquement
Par contre on est pas dans le cas d'un emmanchement à force qui nécessite un angle de chanfrein inférieur à 20° mais d'une immobilisation à l'aide d'une résine industrielle sans déformation de quoi que ce soit, le gros avantage c'est que l'on ne risque pas de fissurage du bras
Autre remarque le nom du composant est bien une rotule et non une olive (l'olive est un composant d'immobilisation cylindrique utilisé en plomberie hydraulique)
Exemple : https://www.123roulement.com/rotules-GEG015-C.php
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar PM-CH » 09 Mar 2018, 21:13

Que ce soit dans la marine, l'aviation , le ferroviaire, l'automobile, les sous marins et la mécanique générale une rotule appelle une rotule et une olive de racordement sappelle une olive !
Une rotule de direction auto est un composant catégorisé en sécurité donc largement utilisable en paramoteur
Comme le dit justement Fredo c'est peut être bien de monter en force (30 tonnes) un composant certifié aérospatiale avec je suppose sa form-one qui va bien dans une plaque en dural non certifié qui risque de se fissurer car aucune étude de fiabilité ou essai de fatique n'a été fait !
Comme je le propose on peut faire au moins aussi bien, avec des moyens très simples et avec un fonctionnement garanti dans le temps !
Pas de sur-qualité, pas de sur-couts :D
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar PM-CH » 10 Mar 2018, 00:35

Chez Airbus la nomenclature des pièces est en anglais ;)
Les joints à rotules ou composant à rotule ont le qualificatif de "Ball" ou "Spherical" dans la langue de Shakespeare :D
En aucun cas c'est traduisible en "olive" :roll:
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 10 Mar 2018, 08:50

A les traductions des sous traitants !
Celle la elle vaut son pesant de cacahuètes !
PM-CH étant dans le milieu ...
Pour moi je connais bien les olives pressées mais garanties sans teflon :
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar nauha » 10 Mar 2018, 17:31

j'y connais rien je ne suis pas dans la partie mais la rotule c'est pas l'ensemble qui comprend l'olive et la bague ? :angel3:
Chaque décollage est optionnel, chaque atterrissage est obligatoire !!!!
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 11 Mar 2018, 00:02

nauha a écrit:j'y connais rien je ne suis pas dans la partie mais la rotule c'est pas l'ensemble qui comprend l'olive et la bague ?

Dans une rotule mécanique on parle tout simplement de bague intérieure et de bague extérieure voir de cage extérieure par analogie avec un roulement
Pour ta gouverne une olive ca ressemble a un ballon de rugby et ca a du mal a rouler régulièrement dans tous les sens
En mécanique quand on parle de rotule il n'y a qu'une solution qui peut rouler régulièrement dans tous les sens c'est la sphère ( ballon de foot), qui est la seule forme a permettre un fonctionnement en 3D
Il suffit d'appeler un chat : UN CHAT
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 12 Mar 2018, 08:25

Pour ceux qui m'ont demandé en MP ou s'approvisionner, comme il n'y a rien de secret je le met en clair : https://www.123roulement.com/gamme-rotules.php ou autre bon fournisseur de composants mécanique local
Pour la résine d'immobilisation :
> Loctite 648 : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802627682305
> Loctite 638 pour jeux important : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802627616769
Gros avantges , c'est peu couteux a réaliser, pas de besoin en matériel spécifique, pas de risque de contraintes qui risquent de faire éclater/fissurer le support et c'est une technique largement éprouvée
J'en discutais hier avec notre spécialiste local : Les entretoises qui supportent les mats d'autogires sont fixées de cette façon .. c'est une référence !
Ce n'est pas homologué par Boeing ou Airbus mais c'est très largement utilisable pour nos paramoteurs
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 12 Mar 2018, 14:58

Karman a écrit:Jai fait un test Avec de simples rotules standards . GMP sur le dos au ralentit , un énorme bruit sur les rotules qui rentrent en vibration et c'est très désagréable car il y a un bruit métallique horrible , on dirait qu'il y a quelque chose de cassé sur le GMP

Il faut comparer ce qui est comparable : Sûr que sur des rotules bas prix montées à sec tu as inévitablement du jeu. Par contre si tu choisis les modèles "sans entretien" de ce lien ou autre, on obtient le même résultat grâce à la garniture lubrifiante a base de polymères montée en tension
Karman a écrit:Pour info , aucuns risques d'éclatement , car tres peu compression sur les parois internes . Le sertissage se fait par écrasement des côtés Dans le chanfrein

Si il n'y a pas de jeu c'est qu'il y a forcément des contraintes. Le métal de la cage sertie ayant une élasticité minimale il a obligatoirement eu une déformation permanente de l'alliage du support + une élasticité résiduelle de maintien
Karman a écrit:Avant le sertissage. Ils ont même fait un prélèvement pour analyser la composition du métal , résultat qui d'ailleurs m'a étonné car pas que de l'aluminium dans les Cannes

Heureusement qu'il n'y a pas que de l'aluminium dans les cannes !
Tout bon mécanicien ose espérer que c'est un alliage d'aluminium qui est utilisé, et qui dit alliage dit forcément d'autres composants ...
J'ai cité le Dural, couramment utilisé en aéronautique ou on retrouve du cuivre par exemple ... et il y en a plein d'autres !
Pour info : http://www.euralliage.com/alliage.html
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 12 Mar 2018, 16:27

En résumé pour ceux qui veulent monter leur cannes sur rotules en 3D :
Pour trouver une rotule en catégorie "sans entretien" pour avoir une bonne tenue : https://www.123roulement.com/gamme-rotules.php ou autre bon fournisseur de composants mécanique local
Pour la résine d'immobilisation :
> Loctite 648 : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm? ... 2627682305
> Loctite 638 pour jeux important : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm? ... 2627616769
Gros avantages : c'est peu couteux a réaliser, pas de besoin en matériel spécifique, pas de contraintes mécaniques pas de risque de déformation de la canne ou de la cage de la rotule ... une technique largement éprouvée
Les entretoises qui supportent les mats d'autogires sont fixées de cette façon .. c'est une référence !
Ce n'est pas homologué par Boeing, Airbus ou Pilatus (à la demande de PM-CH ;-) mais c'est très largement utilisable pour nos paramoteurs
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Paramoteur-FC » 12 Mar 2018, 18:14

En résumé pour ceux qui veulent monter leur cannes sur rotules en 3D pour la partie qui concerne uniquement le montage de la rotule (objet initial de ce post) :
Pour trouver une rotule en catégorie "sans entretien" pour avoir une bonne tenue : https://www.123roulement.com/gamme-rotules.php ou autre bon fournisseur de composants mécanique local
Pour la résine d'immobilisation :
> Loctite 648 : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm? ... 2627682305
> Loctite 638 pour jeux important : http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm? ... 2627616769
Gros avantages : c'est peu couteux a réaliser, pas de besoin en matériel spécifique, pas de contraintes mécaniques pas de risque de déformation de la canne ou de la cage de la rotule ... une technique largement éprouvée
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Rico56 » 12 Mar 2018, 19:03

Paramoteur FC T'es vraiment qu'un gros relou et a part pourrir les post je comprends pas ta démarche .
Vraiment un guignol .
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Re: 1 ère Cannes mobiles 3D Kangook

Messagepar Rico56 » 12 Mar 2018, 19:13

Karman a écrit:
Rico56 a écrit:Paramoteur FC T'es vraiment qu'un gros relou et a part pourrir les post je comprends pas ta démarche .
Vraiment un guignol .

Keep cool Eric , il a le droit de s’exprimer

Chacun ses oppinions .

Qu’il fasse un montage et après on en reparle !


Bonne idée .
VAs y ,pond nous des Cannes 3D Avec déport de couple Mr Paramoteur FC plutot que de rétorquer des conneries qui n'ont rien à voir .
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