couillu !

On parle de tout sauf de PARAMOTEUR, politique, religion, porno et tout ce qui n'a rien à faire sur un forum.

Re: Re : couillu !

Messagepar dadu81 » 30 Nov 2014, 16:32

Et Mario c'est un escroc ?
Ok je sors :arrow:
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Re: couillu !

Messagepar fablyx » 30 Nov 2014, 17:55

Attention je ne dis pas que chaque artisan est un fraudeur en puissance qui s'acharne à faire couler le pays.
Mais les chiffres ne peuvent pas mentir, la somme de l'ensemble du travail au black+fraude à la TVA font des artisans la première source de fraude fiscale de France.
Et quand les mecs te disent "y'a trop de chômeurs en France, faut remettre ces feignants au boulot" et derrière s'en vont faire un chantier au black le dimanche... Franchement je rigole :lol:

Je vous fait un dessin sur ce qui s'est passé en Grèce ?
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Re: couillu !

Messagepar Rodage » 30 Nov 2014, 18:11

Fab, ne confonds pas ;) Le travail au black, ou dissimulé, ou frauduleux, appelles ca comme tu veux, n'est que le résultat d'une taxation abusive, rien de plus.
Le black a toujours existé. Mais ces dernieres années, la pratique s'est amplifiée. Je pense qu'avant de rigoler quand un artisan va faire un chantier au black, tu devrais te demander si ce black n'est pas necessaire à sa famille pour bouffer, payer ses factures tec. Le mythe de l'artisan en Porsche Cayenne payé au black...c'est peut etre 1% du groupe artisan ? (au pif, c'est une image) . Tu l'ignores peut-etre, mais la réalité pour un petit patron c'est:

Des cotisations sociales pour les autres, lui n'a droit qu'a tres peu.
Des cotisation RSI ultra violentes pour des remboursements des frais medicaux dérisoires
En cas de maladie , des carences hallucinantes ! Presque un mois selon les regimes. Pendant ce temps la, le prof s'arrete sans carence des qu'il a mal au cul.
Des Rtt ? non plus...tu penses bien...

Avec un Rhume ou une patte cassée , le petit patron va au charbon. Il ne compte pas ses heures et est la plupart du temps sous le smic si on calcul son taux horaire.
C'est aussi pour lui l'obligation de sur-cotiser en externe pour avoir une couverture sociale correcte (ca coute un max, et c'est pas le Madelin qui eponge, crois moi)

En cas d'echec (depot de bilan/liquidation) le petit patron peut aller se carrer un doigt dans l'oignon, pas de droit assedic. Pourtant, il a cotisé pour.

Enfin, embaucher un salarié est un calcul risqué par les temps qui courent. Sais tu ce que représente un salarié au smic dans une PME ? De quoi se tailler les veines...

Etc etc...

Je suis à mon compte, je fais bosser une dixaine d'artisan en sous traitance, je sais un peu de quoi je parle ;)


Je tolere bien sur que chacun ai ses opinions, mais ne fonces pas trop vite en conclusions :roll:

;)
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Re: couillu !

Messagepar fablyx » 30 Nov 2014, 18:45

Je force le trait exprès, mais mes frangins sont artisans, je sais à peu près de quoi je parle :) Et je suis d'accord avec toi pour dire que la charge fiscale n'incite pas à faire du travail déclaré.
Ce qui m'énerve, c'est le double discours de certaines personnes !
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Re: couillu !

Messagepar jean michel » 30 Nov 2014, 18:54

je suis déjà aller faire du black le wk et j admire les artisans qui le font .. le fric qu on gagne il repart dans le circuit et pas al étranger
au moins ils se sortent le doigt du cul
et rien a voir avec le chômage
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Re: couillu !

Messagepar Cyrus » 30 Nov 2014, 18:56

D'ailleurs, il n'y a pas que les artisans qui font du black, il y a aussi certains chasseurs de primes (RSA, CMU, APL, alloc diverses...), qui font du black sinon, ils risqueraient de perdre toutes ces aides. C'est pas la majorité, mais il y a aussi du ménage à faire à ce niveau.
J'ai commencé à m'intéresser à ce qui vole le jour où mon père m'a dit que j'étais sur terre pour travailler.
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Re: couillu !

Messagepar Fonche91 » 30 Nov 2014, 20:16

J'osais pas le dire........
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Re: couillu !

Messagepar Fred63 » 30 Nov 2014, 21:18

Cyrus a écrit:D'ailleurs, il n'y a pas que les artisans qui font du black, il y a aussi certains chasseurs de primes (RSA, CMU, APL, alloc diverses...), qui font du black sinon, ils risqueraient de perdre toutes ces aides. C'est pas la majorité, mais il y a aussi du ménage à faire à ce niveau.


Revaloriser le travail, par exemple et en faire une valeur sociétale... Mais avec les télés qui distribuent l'illusion que n'importe quel abruti sans cervelle ni talent va devenir millionnaire sans rien faire, c'ets pas gagné. Le foot, la télé réalité, la "musique", de beaux exemples pour des jeunes qui auraient plus besoin de l'exemple de la réussite par le travail, l'éducation, la culture, le dépassement de soi, etc..
Cracher sur les aides, c'est une posture facile, plus facile que d'admettre que le smic à 1000e c’est largement pas assez et que l'égalité des chances reste une utopie...
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Re: couillu !

Messagepar Cyrus » 01 Déc 2014, 07:40

Je ne crache pas sur les aides, je dis simplement que certains en abusent et ma femme qui est infirmière libérale pourrait t'en parler, elle a de nombreux cas dans sa patientelle et son entourage. Donc oui pour les aides distribuées à bon escient, mais il faut arrêter de toujours plus assister certains qui peuvent aussi se lever tôt et de taxer toujours plus ceux qui bossent. Quant à l'égalité des chances, je suis bien évidemment pour et celui qui en a vraiment envie peut se sortir du trou, même si il ne roulera pas forcément avec un Porsche Cayenne. Quant aux SMIC à 1000 €, c'est bien-sur pas assez, donc si tu as une solution fiable à tous les niveaux à mettre en oeuvre pour régler ce problème, promis je voterai pour toi en 2017 Fred.
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Re: couillu !

Messagepar Fonche91 » 01 Déc 2014, 12:10

les cmu...parlons en.......
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Re: couillu !

Messagepar Rodage » 01 Déc 2014, 12:48

Fred, tu reves la...mais c'est beau. :)

L'égalité des chances n'a jamais existé et n'existera jamais ;)

Le smic a 1000 n'est pas assez ? Oui, on est ok avec ca. Mais tu sais, si les charges étaient moins conséquentes, je connais un paquet de chef d'entreprise (moi y compris) qui paieraient plus ses employés... Tu vois, la boucle est bouclée !
Ce serait une vraie connerie que de forcer les entreprises a payer plus pas le biais d'un smic revalorisé... Tout du moins pas sans compensation. Bref...

Ce sujet plait bien on dirait ! Comme on peut pas voler, faut bien qu'on pense a autre chose :lol: ;)
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Re: couillu !

Messagepar Paraman91 » 01 Déc 2014, 13:42

+1000 pour rodage j'aurai pas dit mieux, et je vois qu'une pme de 10 personnes et un artisan comme moi tout seul, c'est les même souci

Pour répondre au black, ne crois pas que c'est les artisans qui en font le plus, j'ai une boutique a payer sur 15 ans, une kangoo pour travailler et toute les autres charges de l'entreprise pour fonctionner, a leur actuel je ne peux pas faire de black, je doit rentrer de l'argent dans l'entreprise pour tout payer, sauf mon salaire, qui en ce moment avec une baisse de l'activité, je suis dans le rouge :cry:

Donc voilà j'ai voulu investir pour ma retraite dans un bien immobilier, mais avec sa l'état me ponctionne 4 fois plus, alors que le les gagnes pas, donc je vais revendre tout, remettre mon bureau dans mon sous sol, réduire un max les charges de l'entreprise et la je vais réduire fortement mon chiffre d'affaires pour réduire un max mes charges, et a partir de la, je vais pouvoir reprendre une moto ou un biplace, et augmenter mon pouvoir d'achat, c'est pas malheureux sa, bas si c'est la France
Et encore, je pense même a me mètre auto entrepreneur, j’appelle sa le black légaliser lol

Enfin bon on va pas refaire le monde, faut faire avec, bon je vais bosser et ce soir je vais commander mon porche Cayenne hihi
L'encre d'un stylo bille descendant par gravité, la Nasa a passé 10 ans et dépensé 12 millions de $ pour fabriquer un stylo fonctionnant en apesanteur.
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Re: couillu !

Messagepar Lakeup » 01 Déc 2014, 13:47

Curieusement, on ne semble pas vouloir comprendre un truc : les routes, les hôpitaux, les écoles, ce qu'il reste des services publiques ... tout cela a un cout qui doit etre financé, a cela vient s'ajouter les aides aux plus demunis, ce qui semble juste et sage si on en veux pas que des gens meurent de faim sous nos yeux ou viennent nous dévorer vivants! et puis les aides aux entreprises (110 milliard en 2013), qui pour la plupart sont versées sans contreparties. bref ce qui est donné d'une main est forcement repris de l'autre, les 486 niches fiscales, il faut bien les financer aussi...

Ce que je ne supporte pas, c'est de stigmatiser les pauvres, les fantasmes des rmiste millionnaires qui se couleraient douce, pendant que des entrepreneurs honnêtes crouleraient sous les charges à cause de ces derniers !

j'ai plein de pote potes en sarl, ils ne payent pas leurs telephone, ni leur essence, ni leur mutuelles ni du mobilier etc ils se versent des mini salaire et vivent au frais de l'entreprise, puis couinnent sur les charges trop elevés. Qui sont les vrai assistés en france ?

bons vivement que ça re-vole ;)
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Re: couillu !

Messagepar jean michel » 01 Déc 2014, 14:00

j ai du mal a comprendre qu il y ai autant de critique sur l artisanat
il y a pas de numérus clausus la porte est ouvertes
facile de devenir artisan un peut moins de le rester en ce moment venaient venaient faire du black
bande d inculte du travail manuel
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Messagepar Africastef » 01 Déc 2014, 14:05

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